图为天津市规划局总规划师秦川在《主题对话二：京津冀协同发展至规划思路》。

　　新浪财经讯 由中国城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团主办的“2014’崇礼 中国城市发展国际论坛”于8月1-2日在河北省张家口市崇礼县举行。天津市规划局总规划师秦川在《主题对话二：京津冀协同发展至规划思路》发言时表示，我觉得京津冀目前最大的问题是它的城镇发育水平差距过大，京津冀城市差异过大，包括公共服务，导致产业条件发展不一样，所以我们这个地区出现了发展极不均衡的局面。

　　以下是文字实录：

　　秦川谢谢主持人，我们做的规划实际上是城市或者城乡规划，主要偏重于空间的发展政策等等内容，实话实说，这次京津冀内容提出来，不是由空间方面引发这个问题，而是由发改委，还有一个从经济社会发展规划的一个综合的角度提出来的一个课题。这个课题实际上做的时候，也是由三地的发改部门在主导，比如我们北京的规委，河北省建设厅，一开始很难接触到京津冀规划的核心的内容，因为是发改委在主导，比如一些政策的对接、产业的对接、环境治理等等各个方面。

　　但是，实际上我们在后来，这个工作在一步步往上发展的时候。像天津领导因为是对城市规划比较重视，一贯这些政策怎么制订也好，最终需要空间载体，所以很早就要求我们作为市里的规划局、规划部门，要拿出来整个应对京津冀协同发展的思路，就像刚才沈院长说天津城市部门研究区域规划有传很长时间城镇的统，05年做城市规划的时候，提出来这个总体规划最大的特点有区域观念，用当时我们的话来说叫跳出天津看天津。如果不这样做，我们对天津的定位，对它的发展预测很有可能产生致命的错误。

　　从06年规划批准到现在过去八年时间了，从这个规划在我们执行，在它的具体的经受实践来检验的过程当中，我们一直认为这个规划是非常有远见，而且现在看非常科学合理，包括08年提出来天津新的发展战略，仍然坚持了一轴两带的思路，就是因为这一轴两带我个人比喻成天津的安全带，就好像我们坐在汽车上一条主轴从北京到天津、到滨海新区到港口串联起来。两条城镇发展带，南北分别联系了河北省的重要城镇，所以一直有区域发展的观念。我们今天融入区域的时候我一直觉得天津在区域规划上有很好的基础。我们需要改善的是对我们重要城镇的定位、职能，将来发挥的作用可能要有一些新的思考。

　　这个思路提出来了天津应对京津冀发展规划，同时也跟三地规划部门提出来了总体上京津冀在空间布局，特别是城镇发展布局上提出新的对策，这是我们现在主要的工作。城市规划工作过去很多人认为偏重于硬的东西，基础设施、城市形象、城市的绿化等等，这些年我们认识这是重要的公共政策，每一个规划方案就代表着不同地区它的发展机遇，它的发展利益，这种利益的平衡，也就是说我把一个城市规划成什么样，规划成多少人口？规划成什么样的规模？意味着政府可能有大量公共资源投入，总的资源有限的情况下，那么其它地区可能它的发展就会首先影响。

　　如果放到京津冀来看，我觉得也是这样一个道理，就是过去由于我们没有一个统筹的京津冀规划，那么应该说三地各自做规划的时候，很难做到区域层面发展机会，这种发展的条件均衡的配置，所以我觉得京津冀目前最大的问题是它的城镇发育水平差距过大，京津冀城市差异过大，包括公共服务，导致产业条件发展不一样，所以我们这个地区出现了发展极不均衡的局面。反过来又以生态的代价，又以我们城市病的出现，不是规划政策，是公共政策的报偿。为什么北京出现城市病？为什么北京有这么多人到北京，我到这个地方更有利，比去河北去天津更有利，这个利是政府前期大量公共资源投入的结构，吸引人的聚集、经济资源的聚集，创造出来更大的吸引力，所以导致人不顾一切涌入北京。

　　我们想做京津冀协调发展的规划，光有一个我们画好空间发展的蓝图，显然是不够的，就特别需要我们从根本上来调节这种公共资源分配、公共资源投入发展，调整这种政策。我感觉北京地铁还是非常拥堵，北京再建十条地铁，这样的结果，我个人认为只能会招来更多的人，北京地铁一旦不堵了，大家说北京比过去好多了，过去坐地铁堵车，现在不堵了，我为什么要去天津呢？这是我们在规划里最需要注重的。从现在开始我们宏观层面要有意识调节三地的公共资源投入这方面的条件。

　　经济专家方面的学者提出来，规划方面是有质疑的，30多年改革开放以来，没有规划你看我们城镇不都发展得很好，其实作为我们业内的人士，我们是非常不认同这个观点，没有人口聚集、产业基础设施总体部署，我们城镇发展到现在应该是非常混乱无序的，很多经济学家提出这些都可以让市场去做，政府什么都不用做，这是一个真理，但是有一个前提。

　　我们前期政府也好，各个地方也好，在公共资源投入造成畸形的差异，如果政府不调节是不可能得出很好的结果。这次京津冀规划很大很核心的内容，我个人理解是要把三地不同城镇它的发展条件要拉到一个相对合理科学的层次上，北京该做什么，天津的中心城该做什么，石家庄该做什么，唐山该做什么？有这些定位还有基本条件支撑。第一就是交通的条件，北京跟天津，过去两个城市之间很少有交流，天津和北京同城化密切是从什么时候开始？是京津铁路开通，现在客流量一年到3千多万，8节车厢不够用，要到16个车厢，现在也有很多人在北京就业天津居住。

　　这个例子再做一个比喻，把北京比成一个大水池子、天津比成一个水池子，石家庄做成一个水池子，北京的水是满，的天津水到一，半石家庄才见一个，底为什么会出现？这种情况没有很好的管道连接，就是没有交通管道。如果有一个很好的管道，这三个水池子应该是平的，自由流动的，这是一个很好的现象。产业要从北京搬到天津、石家庄，条件恶劣是非常不行的。如果你说让我们到这来办奥运会或者到这来发展一种产个，就这种交通条件，靠市场，市场肯定投一个否决票，所以先把交通条件做好。

　　第二，公共服务的条件，大家到河北享受到世界水平的医疗、体育设施、教育，现离开北是肯定不行。我要看好演出，就要跑到北京，这是吸引人跑到北京的一个因素。下一步如果我们能把这类因素，比如说把天津、河北各个城市它的教育医疗这些基本公共服务都能够提高到比较好的水准，这样把适量的人留在本地，不至于付出更多的成本涌入中心城市，所以对公共服务设施均衡化的配置也是我们这次规划的一个要点。

　　第三，就是生态环境的整体治理。生态是最不受行政区划的约束。你在自己的区域内搞，怎么搞也无法解决你大的生态问题。所以这个呼吁了很长时间，到现在也没有得到一个良好改善，像现在我们三地研究一些大的国家公园、生态公园包括水系治理，这些都是能够促进这几个地区发展条件向均衡方面发展的这样一个重要的因素。所以我们觉得在这次京津冀当中，一定是通过这种相对均衡化的公共政策指引，然后才能够在这个指引下建立合适城镇、乡村的分布，然后才能有一个相对来讲比较协同发展这样一个前景，我就简单说这些。