李铁：国家发改委城市与小城镇发展研究中心主任

　　可以预见的是，在河边发展重心向沿海地区倾斜的同时，也并未放弃环首都这是河北一贯看重的区位优势，虽然并未从中得到实惠。河北不仅为此提出了雄心勃勃的环首都绿色经济圈战略，并希望将其纳入国家正在编制的首都经济圈规划，从而上升为国家战略。

　　当然，河北有其不得已之处：河北的环首都地区存在大面积贫困，放弃发展、不让他们脱贫显然在政治上是不可行的。但如何发展环首都地区？河北目前的思路是否可行？本报专访城市规划专家、国家发改委城市与小城镇发展研究中心主任李铁。

　　在李铁看来，首都经济圈实质上是环特大城市经济圈，发展环首都经济圈并无不可甚至实际上已经存在，只是不同于长三角的那种以工业为特征的经济圈，而非要界定为环首都绿色经济圈更是值得商榷的。他还强调，要遵循特大城市辐射扩散的规律，而不应用行政手段强行扩散，否则环首都经济圈只会与首都迎头相撞。

　　要区分经济圈和绿色经济圈

　　《21世纪》：目前，河北正大力推动环首都绿色经济圈建设，这个发展规划是否可行？为什么？

　　李铁：首都经济圈不一定非要界定成绿色经济圈。经济圈内容很广泛，只要和北京的产业形成互补、形成合理的资源配置，发挥好作为北京这个超大城市辐射效应扩散的承接地的作用就行。因为各个城市、各个地方发展阶段不同。当然，我们现在强调低碳、生态、绿色，如果非要把它界定成绿色，就要分析环首都这个地带带里面，哪儿是绿色的，哪儿不一定做绿色的保护。北京北部，河北承德、张家口，包括保定的一部分，这些可能会受绿色的保护，因为它是北京的上风上水地区。

　　发展环首都经济圈没有问题，但环首都绿色经济圈，是可以商榷的。经济圈和绿色经济圈，这两个要区分。

　　《21世纪》：环首都绿色经济圈是作为首都经济圈的组成部分提出来的，理由就是，全球范围内存在广泛的首都经济圈现象。首都经济圈模式在中国是否适用？

　　李铁：所谓首都经济圈现象，实际上是特大城市经济圈现象。有的国家首都很小，比如美国的华盛顿；而有些国家的首都和经济中心结合得很紧，像法国的巴黎、日本的东京。而有些特大城市经济圈和首都毫无关系，美国的纽约、芝加哥，都不是首都。世界上其他一些特大中心城市也不是首都。

　　而有的是首都，但不一定是经济圈，比如东京，虽然人口很多，但它是阪神工业区，是个工业带，而不是东京工业圈。

　　《21世纪》：对发展环首都经济圈的担忧之一是，北京目前的城市状况已经比较糟糕，如果再在它外面环一圈，会不会成为北京市内“摊大饼”的扩大版，并进一步恶化北京目前的形势？

　　李铁：不可能恶化。如果说“摊大饼”，北京16800平方公里，现在才1900万人，在这里面并没有环一个大圈。再者，北京这么大的城市，对周围相邻区域，一定要承担这个特大城市的产业、人口辐射作用和带动作用。这也是正常的。而且，这些临近区域的发展可能使整个区域或者城市群的资源配置更合理当然，它一定要是市场作用，而不是行政指令。所以，环首都经济圈不存在“摊大饼”的问题经济圈从某种程度来讲，它是“反摊大饼”的，而不是“摊”的概念。

　　环北京经济圈应以服务业为特征

　　《21世纪》：河北省曾长期致力于环京津的区域发展战略，但与京津的合作一直没有能够拉动河北的发展，您认为原因是什么？

　　李铁：在中国提出环首都经济圈，有一个特殊的城市管理体制和发展环境问题要注意。我们现在的城市发展模式是以行政区划为中心，经济的增长、人均各种水平的提高，都是以户口为标准。环首都经济圈发展需要注意的一个最大的问题是，各个城市的利益和区域利益可能是相互竞争的。所以，当河北提出环首都绿色经济圈，希望分摊北京的一些资源，或者是希望把北京的一些产业能拿到河北来，就可能是一厢情愿的想法。

　　当然，并不是说有竞争就不会形成经济圈。北京和上海不同，它主要是第三产业，占75%。因此，它向周边扩散的主要是服务业，大量的消费要到周边去。北京人口旺盛的购买力和生活内容的变化，使旅游、度假、休闲、餐饮等带动了北京市周边和河北地区的服务业发展，这就形成自然的经济圈。此外，北京地价过高这就使得离北京较近的地方房地产发展获得推动力量。环北京这个经济圈的特点跟长三角完全不一样，它是以服务业发展、旅游业发展为特征。

　　从河北来讲，它需要发展环北京经济圈，北京也希望把它的城市人口向外扩散，但是河北提出的环首都绿色经济圈，思路上有一定的问题，是跟北京同步竞争。如果河北换一种思路，按照市场化的原则形成互补比如说，按照现有形成的这种产业格局、消费格局来确定规划、建设基础设施，就会是一个现实可行的选择。第二，北京现在有将近上千万外来人口、流动人口，河北是不是可以在这方面独辟蹊径，给这些农民工和城市流动人口创造一些发展的空间？当然，这些不是高端人口，但是毕竟有利于河北的城市发展，有利于要素流动。这也是一个现实选择。第三，如果它承接了这些低端的人口、产业，意味着它不会与北京竞争，那么在这个基础上它可以和北京合作。这个合作是现实可行的。中国规划网北京12月10日电