北京市规委主任黄艳做客直播间话北京规划

    主持人：听众朋友、网友朋友、现场的朋友大家好，我是主持人黄彦。您现在正在受腾收看的是《城市零距离》“保增长，促发展，为民生，市民对话一把手”系列节目，今天我们的直播间非常我趣，为什么这么说呢？今天我们邀请到的嘉宾和主持人名字是一样的都叫黄yan，今天邀请到的是北京市规划委主任黄艳，我们音同字不同。欢迎您。
    黄艳：您好。
    主持人：今天我们邀请到了四位观察员，分别是老郭、市民代表王佩茹、人大代表强磊和媒体代表法制晚报的陈斯，欢迎四位。一个城市就像一个家，规划工作就像是前期的设计，只有设计好了，才能保证整个装修有条理，以后再想改变装修才不费劲。最近城乡一体化成为我们城市发展的目标，也就是我们家的未来模样，那怎么设计呢？我们之前收集了一些问题，我们来听一段录音。
    市民：我经常去香山，那边老堵，我想知道这种老是堵车的地方什么时候开通地铁？
    市民：您好，我想问我们家住在半壁店后街，我们这里是城乡结合部，有没有改造的规划？
    市民：我打算在大兴那里买房子，听说那里发展很不错，不知道规划怎么定位的？
    主持人：三个问题，第一是香山，尤其现在是春暖花开了，那的人又该多了，什么时候通地铁？
    黄艳：香山的堵车问题这么多年来政府一直很关注，近期根据我们的规划，把香山的地铁提前实施，按照规划应该2010年底通车运营达到300公里，现在是200公里的通行线。很高兴香山这条线能够力争在明年年底实施。香山这条线比较特殊，开车到那里堵车是特定的季节，春暖花开或者开红叶的时候，或者周末天气比较好的情况下。这条线我们叫它专业的线，主要功能是完善市民去香山休闲、旅游、观光的功能，全场只有9公里，并不长，设了4个站。从香山4号停车场下来，路经旱河路、闵庄路、北坞村，到四海桥，和地铁10号线的巴沟站连接起来，市民从中心城换乘地铁10号线很容易就到香山了。主要的目的不是解决通勤的，是解决观光旅游的，附带的问题是解决沿线上老百姓上班的问题。这条线建起来很大程度可以缓解我们特殊的需求。
    主持人：很多的朋友不用开车去那里了，坐地铁很方便。
    黄艳：到了高峰季节，不仅堵车，停车也是麻烦的事情。这条线给大家假期、周末的活动提供了方便。
    主持人：我们很期待。第二个问题是半壁店后街，这属于城乡结合部，有没有规划？
    黄艳：半壁店街属于海淀田村，这是我们第一道绿化隔离区，也就是大家熟悉的城乡结合部。根据规划，城乡结合部应该有农民的居住生活产业等等应用的供给，多年下来，因为我们在2000年市政府推行绿色隔离地区的建设，有些地区建起来了，这位先生住在半壁店后街，田村有的已经改造完了。今年年初市委书记刘淇同志带着委办局相关的负责人到了北坞村，就想解决规划实施到现在遗留的一些比较难改难实施的项目和问题，不要着急，今年我们各部门会完成绿化隔离地区没有完成的地区。
    主持人：今年开始？
    黄艳：我们8年前就开始了。
    主持人：每年都有进一步的推进？
    黄艳：对。
    主持人：第三位朋友想在大兴买房子，确实大兴居住区非常多，也比较繁华，是什么定位？
    黄艳：这个朋友选择大兴是很有眼光的，大兴是11个新城中非常偶然的新城，在正南部，是非常重要的新城。这个新城的功能比较综合，包括产业，主要是我们新型的发展业，生物医药基地，商业、物流、新城的生活居住等，是一个非常综合的中心。主要告诉大家两个比较特殊的地方，一个是大兴往西走就是永定河，永定河的生态改造实施会有非常好的环境。大兴的东边环境不是特别好，有麋鹿园和团河行宫在生态上是涵养地区，大兴在这两边，从今年开始区委区政府对环境的整治下了很大的工夫。第二比较重要的是大兴线，这是我们几条新城里实施推动比较快的线，也是在我们的计划里，应该是2010年年底非常有希望建成完工。
    主持人：我知道提前了一年。
    黄艳：对，整个大兴线从勘察、设计、监理施工，我是大兴线的负责人，推动这条线我们夜以继日，希望明年运营。全长22公里，11个车站，这里的用地控制会得到很好的提升，地铁站的上下和周围的居住功能都有非常好的衔接，这位朋友选择大兴是很有眼光的，明年会有很好的改观。我们11个新城里有7个新城缓步启动了地铁的建设，大家如果选择新城建设也根据自己的需要，看自己在哪里工作比较方便。
    主持人：现在居住的环境和出行条件都得到了很大的改善。“市民对话一把手”欢迎大家的参与，请通过热线电话85015525、85015526、发送短信到10628821073、腾讯网开通了实时聊天室，大家也可以通过北京广播网提出问题。说到城乡规划，现在城乡一体化是北京建设当中的重点课题，刚才在节目前，黄主任给我们题字的时候也提到做好北京市城乡一体化的基础工作，从规划来讲，北京也是要做好成结合部、新城、村镇、南城、山区的工作。1356说，城乡结合部脏乱差是老问题，我们在节目前也做了了解，规划上有一个说法城乡结合部是第一道绿色隔离地区，我们也想请黄主任介绍一下，您刚才也说了，城乡结合部的建设这些年做了很多的工作，今年的工作重点在哪里？
    黄艳：城乡一体化是北京发展到目前阶段在新水平新阶段上进一步作为一个国际化大都市要解决的关键问题。大家知道，北京整个北京有16400平方公里，为什么说城乡一体化这么重要呢？根据现在的建城区，包括中心城和11个新城，这些城镇、城市的建设用地只有1000平方公里左右，不足百分之几。我们整个郊区，非城市用地占了绝大部分。从人口方面来讲，户籍人口超过1200万人，现在户籍人口里还有将近29万的农民，我们的农民占到将近1/4的户籍人口，算上常住人口就不好算了。无论是从人口结构，还是从区域的空间资源上来看，乡的比例还是很大的，所以今后一段时间，我们要很大一部分的注意力要关注城乡一体化。
    城乡一体化有几个关键部位，首当其冲的是城乡结合部。在第三世界国家发展过程中，尤其是人口众多的国家发展过程中，城乡结合部是比较敏感的地区。大家去过南美就知道那里也有很多的贫民窟。刚才您又提到第一道隔离地区的概念，城乡结合部现在的范围是在四环到五环间，我们从规划上讲，我们50年代就有这样的概念，要有一个绿色隔离。在82年第一版的总体规划里来讲，第一道隔离地区就在现在四环到五环的范围，主要的功能是防止城市慢慢的变大以后，无限制的摊大饼，需要有一个生态环，把城市中心区的绿色空间和自然环境有一个很好的衔接，在绿环之外发展新城，当时的规划概念一直是这么延续下来的。咱们在2000年的时候，市委市政府真正大力推动了城阳结合部绿色隔离地区的规划实施工作。这个地区占到240平方公里左右，几年下来我们实现了100平方公里的绿化，这是非常不容易，对城区的生产生活和生态环境有了非常正面的作用。当然也遗留下来很多问题，这个地区的区位非常好，CBD地区就是在三环四环中，从高楼大厦往外一看就是四环外的城乡结合部了，有很多村庄，可能会有私搭乱建的现象，区位非常好，也会有经济刺激作用。另外一个角度，这个地区因为经济活动活力比较强，所以也是我们外来人口聚集的地方，这个地区的村庄，住房子成本比较低，我们有几百万的外来人口，尤其是大城市，劳务市场比较富裕，比较活跃，大家愿意在大城市找工作，住在哪里呢？这里比较近比较便宜，50%的外来人口都集中在四环到五环间的城乡结合部。有的地方非常严重，当地村民的户籍人口和外来人口的比例是1：10、1：8的倒挂现象。这一段时间我们发现绿色隔离地区实施到现在也出现了不少的问题，包括我们很多的缺失，比如说我们城市管理的地区，那些地区我们二元结构现象比较严重，城乡一体化没有做到的地方，所以管理还是农村的管理，很多的管理没有到位。第二是公共基础设施没有到位，很多地方的水暖电气热投资的主体还是当地的村镇，真正城市投入的虽然这两年有所提高，但还是不足。第三方面是公共服务，比如说学校等等。再和大家说一个数，农民工子弟大概将近40万左右的孩子的就学基本上在这个圈里。问题非常复杂，也到了政府必须要解决这个问题的时候了。刚才提到接合部，政府要干什么。刘淇书记今年年初带着我们委办局到了海淀区的北坞村，就是想发现一些问题，到底实施到现在，城乡结合部、第一道绿色隔离区，在大家的就业、社保、公共服务、基础设施中，政府要干什么，农民要干什么，是不是有些地方缺位了呢？通过调研我们发现政府要形成合力解决这个问题。今年我们要改变一个做法，过几年要解决老百姓的上楼问题，解决绿化，我们一直是用开发商来带老百姓上楼的资金给老百姓盖楼，熟悉这些地区的同志们都知道我们有一个特别著名的比例1：0.5，开发商获得50%的建楼的地，给农民提供百分之百的地，但是实践下来我们觉得还有很多的问题，现在政府要主导做这个事，把很多市场的水分可以挤掉。第二我们要逐村分类的指导，在绿色隔离地区的结合部里，剩下的将近100个行政村，150多个自然村，村子还比较多，我们有100平方公里的绿化实现了，但是有的村庄无论什么方式解决老百姓的居住、生活质量等问题，我们还要加大力度，要分区、分层次、分不同的镇、乡和村去解决具体问题，因为发展过程中遇到的矛盾不一样。我们以后的规划要做到一村一策，主要以农民为主体，解决就业、公共设施和服务的问题。为什么说城乡结合部是我们实现一体化的最重要的窗口呢？它具有非常多的机会，资源非常好，遇到问题也非常尖锐，如果这的城乡一体化解决，我们就没有信心再往更远的地方解决城乡一体化的问题了。
    主持人：今年新的变化是政府做主导，另外您刚才说的一乡一镇一村一策。有朋友发来短信说，5677，我们家在旧宫，这里的特点就是外来人特多，环境不好。外来人口集中，对居住、上学都有很多要求。刚才黄主任也介绍了，大望京村和海淀北坞村都是今年城乡结合部改造的试点，我们记者也前期做了采访，哪里有哪些变化和问题呢，我们来听一段录音。
    记者：朝阳区的大望京村位于北五环边上，紧挨着望京新城，住在这里的村民刘先生告诉记者，每天站在垃圾遍地、环境脏乱的村里，遥看望京新城小区干净整洁的社区环境，自己心里真不是滋味。他寻思着隔着不远，城乡差别太明显了。
    刘先生：这个村本身就叫望京村，都以为要拆迁，几十年都是这样，脏乱差的环境太不象话了，严重到什么程度，小孩在大街上大便都没人管，原始蹲坑的厕所都下不了脚。
    记者：刘先生说，前不久终于盼来了要拆迁信儿，可是新的问题又来了，一些村民开始在拆迁款上转起了心眼。
    刘先生：最近乡政府出了一个公告，要城乡一体化改革试点，因为咱们这里在五环里，听说县政府在五环外找地开始盖楼，拆迁办已经量完房了，不能给少了，给低了不走，肯定是这个想法，这是比较普遍的，又担心拆迁以后的生活怎么安排，现在人心惶惶的。
    记者：记者了解到，大望京村里的村民基本上没什么收入，旁边是五环路，种地也根本不可能，为此他们开始纷纷的出租自己的房子给一些流动人口居住，以此支撑过活。海淀区的北坞村也面临这个问题，李女士告诉记者，村里正在拆迁改造，可是她觉得，即使改造好了，要保持住整洁有序的环境也不容易。
    李女士：农民一下收入没有了还是解决不了这问题的
    记者：出租房子是不是也是北坞村村民主要的收入？
    李女士：对，不出租就没有收入，现在北坞村没有农民地了。人太多，下水、厕所都没有那么多容量，肯定垃圾什么的都没有（设施），就是乱倒乱上厕所，流动性太大，管理方面也有问题。
    记者：看来改造遇到的最大难题并不是工程技术上的困难，而是居民安置的问题，没有工作，没有收入，直接影响了居民的生活环境。
    主持人：这两个村子的情况是在城乡结合部比较典型的。
    黄艳：对，刚才提到大望京村、北坞村，北坞村一个自然村只有7000多人口的基础上，外来人口有2万多。确实像刚才这位市民提到的，因为居住的人口已经大大超过承载的环境和设施了，确实出现了一些问题，水、电、排污等供给不足的现象。
    主持人：今年会对这些地区有什么具体的改造吗？
    黄艳：我们会加大力度，已经有两个比较难做和典型的地方在启动了。就是刚才说的大望京村和北坞村。大望京村有一个比较特殊的特点，是处在望京大的组团的建设用地上，它的改造搬迁主要是老百姓的上楼和后继的就业问题，这些在我们整个政策集成和设计中都考虑到，这些村子都有自己的产业用地，但是具体做什么？怎么和老百姓的根本利益挂钩？怎么把收入直接分配到老百姓的手里，让他们整个生活有一个可持续的发展，这是一个最关键的问题。不仅是政策，还有最后怎么能够操作下去，政策对了，怎么把产业利用好，能够让他赚钱，让老百姓从产业用地的收益中得到自己的份额，这要在政策下看到地区政府怎么操作它。
    主持人：需要政府指导。
    黄艳：对，需要政府的执行力。旧宫是我们最典型的，情况更严重，这个地区这么多年来是外来人口比较集中的地方，也是我刚才说到的问题，包括我们的城市管理、公共设施、基础设施的供给都大大小于现在的居住人口。旧宫按照我们的统计，外来人口和当地人口的比例已经是1：10了，超过了我们以前能够供给到的这些服务。今年有一个非常好非常好的契机，就是我们的亦庄线，当时老百姓呼吁这条线要经过旧宫，我们也是克服了很多的困难，让亦庄线稍微拐了一下，在旧宫停一站。所以住在这里的市民们在今年和以后的时候看到这样的期望，地铁线过去之后，站点的设定给我们整个地区的改造、升级提供非常好的契机。我们正在考虑，包括规划委、建委、土地局、大兴政府正在考虑把旧宫作为我们轨道线的开发、建设，让它趁着这个契机进行一个大规模的土地储备，让老百姓安置好，把这个地区的环境整治好，腾出一些地来，符合当地的发展。现在是一个很好的契机。
    主持人：太好了。有一个网友说，如果能够在农村城乡一体化上多花点时间，减少差距，这样就没有那么多农民工出去打工了，从根本上解决了就业问题。5098请您讲讲金融街西扩的规划。
    黄艳：这位朋友很关心金融的发展。金融产业是北京市非常非常重要的产业，在北京无论是财政收入还是GDP和整个的产业上占非常重要的地位。从90年代开始建到现在已经基本上建成了，它在北京整个的产业发展里占的份额非常大。现在很多的金融企业排队要往金融街入住，但是已经没有多余的空间和楼宇提供给他们了，没地儿了。这样就很可惜，大家想在金融街住，但是没有空间资源了。最近一段时间，西城区委区政府给市政府提出来要让金融街扩区，我们也很支持。往西扩就是一个城市改造，还有一个词叫腾笼换鸟，西边都是建城区，都是住宅和以前不是特别集约使用的办公用地，看看怎么改造提升为金融产业。
    主持人：往西就是月坛这边了。
    黄艳：对，余地不是太大，但是我们也在跟土地使用方和业主商量，能不能提供一些好的房源、办公地点，让大家给金融的发展让出一些空间来，这是需要商量的。
    主持人：好的，“市民对话一把手”欢迎每一位朋友的收听和参与，请通过热线电话85015525、85015526、发送短信到10628821073。
主持人：听众朋友、网友朋友、现场的朋友大家好，我是主持人黄彦。欢迎您继续收听《城市零距离》“保增长，促发展，为民生，市民对话一把手”系列节目，今天我们请到直播间做客的是北京市规划委主任黄艳，朋友们请通过热线电话85015525、85015526、发送短信到10628821073，腾讯网开通了实时聊天室和北京广播网的视频点击网友提问来交流。下面我们接进周先生的电话，您好。
    周先生：您好，我住在通州，每天工作都要往市区跑，上下班太堵了，我还有一些朋友正好和我相反，住在市区，工作在亦庄，也在抱怨上下班太堵，我想问一下以后规划能不能考虑到上下班时间上错开一点，能不能规划一下，上下班的时候实在太辛苦了。
    主持人：我们问一下黄主任在这方面有没有什么规划，居住和发展不均衡也给大家造成了困惑和困扰。
    黄艳：这个问题非常准确，我们在03、04年编制总规的时候就想解决这个问题，城市的发展是有阶段。我们做亦庄的时候，没有更多的要做一个新城区，是开发区，更多投向产业的。地铁八通线是通往通州的，那个地区住房比较好卖，现在出现了一些问题，钟摆现象的通行，通州早上往里堵，亦庄是早上往外堵。我们通过规划的实施从几个方面解决，一个是配置，就业和居住要有一定的配比关系，但是居住大家都是有选择的余地，可以选在中心区，也可以选在当地，但是城市规划的实施要给大家提供这样的机会。比如说像亦庄，现在就没有房子卖给大家的，你就没有给大家提供那样的机会在那里居住。通州是因为产业的指向性过去不明，我们今后从规划上首先要配置，让居住和就业在空间供给的时候配置出来，让老百姓有更多选择的余地，要改变通州是城强业弱，亦庄是业强城弱，没有城。现在我们规划了亦庄新城，我们现在要规划实施的都是居住生活用地，通州现在是加紧产业的配给，商业园区、图书城，我们配一些生产型的服务业，让居住在那里的人有就业的机会。第二个出路就地铁，亦庄线只要明年年底实施，同志们住在城里，在那里工作也没有什么问题了。中心城那里是网状的可以乘坐地铁换乘亦庄线，就没有开车的苦头了。通州现在有八通线，之后我们还有6号线，比八通线快一点。第二个问题，你既然让大家生活在那里，就有公共资源配置，医疗、教育、文化等，当地政府也在做这个事情，把好的优质的教育资源引到那里去，四中、八中在那里建分校，还有医院的升级改造等。
    主持人：4535说，希望每个规划中的小区都有幼儿园，这太重要了。3677说，小区原来规划的绿地，现在交房了，变酒店了。居住小区的规划也是大家比较关心的问题，其中烦心的事也不少，我们请黄主任听一段录音。　　
    记者：去年11月3日，朝阳区垡头的翠城小区居民收到了一则北京市规划委员会朝阳分局的公告，从中得知开发商将对翠城新园小区进行规划方案的调整，不少居民认为，当初买房选房都是按照原来的规划图进行的，如果改变规划，必将破坏原有居住的环境，损害购房人的利益。居民王女士说。
    王女士：购买的时候，开发商给我承诺的，我们觉得生活居住都很方便，住了几年一直都没有兑现他们的承诺，对我们生活非常不方便。
    市民：无论是规划局还是开发商，就应该兑现当初的承诺。
    记者：王女士在小区居住了五年，她告诉记者，原来小区规划方案中的健康大道和中式园林至今没有建好，而配套的中小学也一直没有落成投入使用，按照原规划，学校的数量已经足够了，而新的规划方案中表示，在小区里重建一个九年义务制的学校，其目的何在？王女士很不理解新的规划方案。
    王女士：因为距离居民楼非常近，可能会影响到居民生活，学校毕竟有噪音，相当于把小学迁到了小区里，因为以前规划的应该是在路边的。而且迁过来之后，把绿地挤占了，对于小区里的生活环境、绿色环境肯定有影响。
    记者：记者在现场看到，原来规划图纸的学校位置距离居民区较远，这样的设计有效的减少噪音对附近居民的干扰。如果将原来南侧的绿地改建成学校，势必会对10、11、12号楼的居民休息造成影响，并且被改建的地方距离高压塔的附近，存在一定的安全隐患。王女士告诉记者，当初在改变规划的通告中，通知小区的居民准备召开听证会，但是参加听证会的人数不超过十人，导致现在很多的居民还不知道为什么要调整原先的方案。
    王女士：开发商给我们承诺的有小学、幼儿园，目前为止也没有建好，也没有告诉我们为什么没有建好，现在规划变了，原来小学的位置做什么也不知道，当初买的时候大家同意了那个规划，不要变来变去的。
    记者：律师表示，如果开发商在销售房屋的时候，承诺建设的规划项目没有建设，要承担违约责任，即使这个变更是经过有关人员的批准，而没有经过业主听证变更小区规划，仍属于违规。
主持人：您看，这个问题很具体。
    黄艳：很具体，还很尖锐。首先和大家讲，规划一旦审批完了以后，尤其是小区的详细规划，就是比较细致的规划，这个规划做完了，批完了，开发商依据这个规划去卖楼、盖楼。这个规划是不能随意改的，如果要改肯定有各种理由，基本上不可能是开发商自己的利益，很可能是城市其他公共资源配置真的转化。这个也不是马上就能改的，一定要经过程序，听老百姓的意见，必要的时候要听证，律师说得很对，一定要经过这些程序。如果听证过程中，老百姓的意见很有道理，而且确实是对老百姓的今后生活和居住环境期望值有所改变的，这个规划是不能轻易改的，我这里和市民有个交待。
    翠城比较特殊，老百姓经常会有误解，一个地我们没有建，圈起来了，很可能是我们预留的市政的地，不是所有的未建地都是绿地。一些老百姓关心的敏感的变电站不希望离住宅太近，如果有可能我们会移一下。翠城的项目，刚才那位女士提到的具体问题，我们再去和他们做做沟通，有些信息没有到每一个市民都获取完全，会有各种各样的疑问。
    主持人：如果大家清楚的话，很多的朋友都会理解的。
    黄艳：对，请放心，这些规划不能随意变，而且不会根据开发商的意愿随意变，还是要听老百姓的意见。在听证的时候，老百姓说要这个学校和不要这个学校是有不同意见的，我们会慎重考虑，不会轻易改的。
    主持人：观察员老郭有问题和您交流。
    老郭：您好，刚才您提到南城的发展和规划，历史原因，南城基础薄弱，欠帐很多，比如说丰台区小学建筑面积与办学标准差34万平方米，很多的学校用地都不达标，南城建了很多的大型小区，上学的问题怎么解决？
    黄艳：南城的建设不仅一年提了，年年的人大、政协、百姓都在提，至少有十几年了。今年有一个非常重要的人大的议案是关于南城的建设。有这样几个原因致使南城比较落后，一个还是认识的原因，老觉得北边好。第二确实在过去这么多年里我们整个的投入有点偏北。最近几年政府的公共投入是往南边倾斜的，包括基础设施、道路、公共设施的建设，但是差距还是有。第三造成这种偏差的还有市场的原因。大家都知道市场是有选择的，有时候政府不能扭着市场来。南城一做产业就做成小的批发市场，老是低端的，有一个市场的选位和选择，您刚才提到的是教育的问题，有这个原因，因为居住密度比较大，改造的力度也难，加上市场的价位比较低，这么多年来学校的缺位，我们在规划上都有合理的布局，但是在实施过程中经常因为算不帐就挤占学校的用地。这些问题，房山区长做客的时候你一定要提出来。我们在今后，还是要严格的执行我们的规划，在规划上我们这些学校都是达标的，只是看实施过程中，统筹兼顾，保障实施。
    主持人：需要多个部门一起配合。
    黄艳：对。今年有一个非常大的契机，以前的公共投入，尤其是地铁，我们的地铁都是在北城走，中心城走。今年有7条地铁进入南城，这对于南城是一个非常大的契机，今后南城的发展建设要抓住地铁的契机，有望在短期内有很好的发展的。
    主持人：有请人大代表强磊提出问题。
    强磊：黄主任，您好。很高兴今天和部门一把手见面，作为人大代表，我先提建议后提问题。听了您刚才精辟的演讲和娴熟的回答问题，从您身上也看到了北京各级政府的行政能力。在两会期间，我接到了农民的反映。昌平村里的农民反映，沙洋路的南端西边靠近西郊农场这一块，有些耕地被占用了，作为货场堆了很多钢材，农民不能种地了。这涉及耕地问题，我认为很重要。问题提出以后，昌平区的相关同志来了，和我谈这个问题。这个问题没有解决。他提了一个问题，规划里面这里已经是商业用地了，将来是商业方面的发展，当然他回避了另外一个问题，到底这个是否属于耕地。规划在先，土地性质没有转让，怎么处理这个问题？
    黄艳：这个问题很专业，提得特别好。现在我们要求，规划图和土规那张图一定会双图合一，在过去还有不合一的现象，现在正在完善这个现象。您说的那个，我们规划上很可能规划成建设用地了，土地规划没有彻底改过来，土地规划要依据城市规划，把城市建设用地腾出来。您提的问题的关键在于，无论怎么样，这个地是集体用地，要耕地，要转化、征用，要补偿老百姓，保障老百姓的收益。如果没有经过程序，这个占用应该是违法占用。我会把这个问题带回去，和土地局长商量。
    主持人：城乡规划在优化布局、合理配置城乡资源、提高城市现代化水平、改善人民群众现代化条件发挥着重要的作用，通过黄主任的介绍，我们也相信2009年规划委也会进一步发挥城乡规划引导和调控作用，为首都经济社会建设做出更大的贡献，我们今天节目到此结束，感谢规划委的黄艳主任做客直播间，在节目中很多听众提出了自己的问题，我们会通过城市服务管理广播的市民热线继续追踪，给大家反馈，谢谢。